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30/04/2020, 23.43
**Mr.DooM**: Lieti che sia stato apprezzato :)
30/04/2020, 13.31
King Ghidorah: Un plauso enorme a Mr. e GNN per questo grande regalo
12/04/2020, 21.23
King Ghidorah: Tanti auguri per questa Pasqua anomala, strana, unica. La speranza è comunque cercare qualcosa di positivo da conservare. Un abbraccio a tutti.
12/04/2020, 12.18
**Mr.DooM**: Auguri a tutti gli utenti :)
12/04/2020, 11.03
Rodan: Auguri di Buona Pasqua, per quanto il periodo sia difficile <3
12/03/2020, 14.59
King Ghidorah: Capisco il tuo punto di vista, Rog, ma non lo condivido pienamente. Nei film di fantascienza e, solo in piccola parte, quelli horror effettivamente ci sono spunti "profetici" che però chiaramente non sono facimente decriptabili dai non amanti del genere. Detto questo però, non creerei contrapposizioni con altro. In generale non amo confondere pere e mele, buone entrambe ma diverse... e te lo dico da non amante dei film di Ozpetek ;)
11/03/2020, 17.20
ROGORA: In relatà non ho nulla contro i film di Ozpetek, Castellitto e compagnia bella. Solo che i temi di cui trattavano (coniugi che si cornificano, mariti che si scoprono gay ecc.) mi sono sempre sembrate cosucce irrileavanti rispetto a temi di respiro globale. Mi sono sforzato per anni per cercare di spiegare che i film di zombi (quelli fatti bene!) non erano stupidaggini fini a sè stesse ma potenti metafore della deriva della nostra società e rappresentazaione (ormai non più allegorica) di rischi pandemici globali legati a scellerate politiche consumistiche. Mò mi tocca ad avere ragione...
11/03/2020, 15.03
OmegaSaurus: la cosa che me rimane molto divertente è che per ANNI tutti quei film a sfondo ambientalista e messaggi correlati venivano perculati per partito preso, e invece adesso c'è poco da prenderli in giro
11/03/2020, 00.07
Rodan: Francamente non c'era bisogno della crisi per disprezzare i film di Ozpetek e Castellitto :p
10/03/2020, 23.18
ROGORA: la situazione contingente mi spinge ad una considerazione fra il serio ed il comico (grottesco). Non so quante volte, nel discutere di cinema con amici e conoscenti, ho percepito lo sdegno dei più verso la cinematografia di fantascienza ed horror, rispetto al cinema 'di impegno' in quanto solo quest'ultimo sembrava rappresentare la realtà. In questi giorni mi sono sorpreso nel guardare telegiornali (quelli col commentatore angosciato e, alle sue spalle, il planisfero che si colora inesorabilmente di rosso mentre il numero dei contagi sale esponenzialmente) che avevo già visto innumerevoli volte nei film. Adesso i vari filmetti alla Ozpetek e alla Castellitto coi loro patetici drammi piccolo-borghesi sono imporovvisamente diventati desueti.
20/02/2020, 14.43
Rodan: Tutto bene, ora siamo di nuovo operativi ;)
20/02/2020, 11.00
MarkZilla: Buondi a tutti.. il sito è stato offline qualche giorno, tutto ok?
07/01/2020, 12.07
King Ghidorah: Buon anno a tutti voi!!!
01/01/2020, 13.11
Rodan: Buon 2020 a tutti ;)
26/11/2019, 10.41
Rodan: Poi la condivido io su FB dal telefono
26/11/2019, 10.40
Rodan: Visto che ci siamo, se qualcuno cortesemente può fare la news sul rinvio di Godzilla vs Kong vince un carico di gianduiotti :D
26/11/2019, 10.39
Rodan: Grazie per gli auguri, io sono sempre a Torino :)
21/11/2019, 14.16
King Ghidorah: Ciao ragazzi, visto che non ci sono novità di rilievo da commentare, vi saluto dallo shoutbox. Chiederei al potente Rodan di aprire al suo rientro un topic sul TFF per darci un'infarinata e consigliarci qualcosa di valido ;)
15/11/2019, 17.47
**Mr.DooM**: Buon TFF (non potrebbe essere altrimenti con Barbara Steele), ci si vede al ritorno. ;-)
15/11/2019, 17.12
Rodan: Causa imminente partenza per il Torino Film Festival sarò assente per un paio di settimane. Fate i bravi :D
24/09/2019, 10.56
King Ghidorah: Ciao SuperGodzi, benvenuto. Vuoi presentarti nell'apposito topic?
23/09/2019, 22.08
SuperGodzi: Ciao a tutti
20/09/2019, 16.56
**Mr.DooM**: Inizio io. Ps: Hai poi visto Monstrum?
20/09/2019, 15.10
MarkZilla: ..Cmq oggi è il mio compleanno... pare brutto fare una richiesta?? vorrei qualche bella Kajiu Torta nell'apposita sezione...conto su di voi!
20/09/2019, 15.09
MarkZilla: Dark Crystal... ottimo a sapersi... pensavo fosse fatta male ad una prima occhiata...
12/09/2019, 21.53
OmegaSaurus: fidati che va in crescendo
12/09/2019, 19.39
ShinManzilla: Ho appena terminato la visione del primo episodio di The Dark Crystal, e concordo pienamente con Omega... se davvero l'intera stagione si manterrà al livello della prima puntata, potrebbe benissimo scavalcare Good Omens diventando la mia serie preferita di quest'anno
11/09/2019, 22.10
OmegaSaurus: usa imgur ora come ora per il caricamento di immagini è più affidabile
11/09/2019, 16.14
King Ghidorah: Mannaggia a Tinypic...
10/09/2019, 22.42
OmegaSaurus: per chi ha Netflix consiglio la BELLISSIMA serie 'The Dark Crystal: La Resistenza'... una vera delizia
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L'incredibile Hulk Opzioni
godzyfan
#21 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.54.54
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"Hedora M" ha scritto:
"Max" ha scritto:
Concordo con Rodan quando ha scritto che il film di Hulk è monnezza !!! BigGrin


ARGHH, siete in quattro contro uno! Sneaky

Ma non c'è nessuno a cui il film è piaciuto? Sad



Concordo con Hedora per quanto riguarda il bellissimo film di Ang Lee, sicuramente uno dei migliori tratti dai fumetti Marvel (anche se non ci vuole molto, visti gli osceni prodotti degli ultimi anni Sad ).

Si tratta di un film elegante e dalle molte sfumature, che non guarda ai fumetti come a "stupidate per bambini" ma ne prende l'essenza (ricreando alcune tavole in puro stile fumettistico) aggiungendovi un ricco affresco psicologico. I personaggi, da Bruce a Betty, dal generale Ross al padre di Bruce, sono ben sviluppati anche grazie alle ottime interpretazioni (l'unico che lascia a desiderare è Talbot, sia come personaggio che come attore).
Hulk è un personaggio difficile nella sua semplicità, come dimostrano le varie "incarnazioni" fumettistiche nel corso di 45 anni (ho letto centinaia di fumetti, quindi ne conosco abbastanza bene lo sviluppo Wink ). Riuscire a coglierne l'essenza in due ore era difficile ma Ang Lee ha catturato benissimo le basi del personaggio, aggiungendo qualcosa pur senza togliere o cambiare nulla in maniera drastica (come spesso accade nelle riduzioni cinematografiche di libri o fumetti).
Il montaggio originalissimo, gli ottimi effetti speciali e la bella fotografia hanno fatto il resto (la musica è un lato dolente, in quanto Elfman ricicla se stesso, ma bisogna considerare che ha avuto meno di un mese per sostituire il lavoro del compositore precedente, licenziato dalla produzione).
Se si vuole un film popcorn facilone e fracassone ci sono i vari Spider-man, Fantastici 4, Ghost Rider ecc. Se invece si vuole un film che sbalordisce, entusiasma ma fa anche pensare.... questo è decisamente Hulk.

Riguardo alla nuova versione in uscita, temo già il peggio. Crying

PS Il termine "monnezza" applicato a questo film mi lascia senza parole, può anche non piacere ma senza dubbio è un prodotto d'alta classe superiore alla media nel panorama contemporaneo...

PSS A giugno escono i cofanetti delle prime due stagioni del mitico serial con Lou Ferrigno! Smile Smile
Max
#22 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.54.55
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Lo reputo monnezza perchè quando l'ho visto mi ha dato la sensazione di un film piatto con degli effetti speciali di basso livello ed innaturali.
Questa è la mia opinione. Questione di gusti, poi ovvio che monnezza è una parola forte e forse ingiustificata. Ma era per rendere l'idea BigGrin
Rodan
#23 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.54.56
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"Max" ha scritto:
Lo reputo monnezza perchè quando l'ho visto mi ha dato la sensazione di un film piatto con degli effetti speciali di basso livello ed innaturali.


Incredibile come le parole di Max riassumano molto bene anche il mio pensiero.

Godzyfan però ha scritto un bel post, lungo e argomentato, quindi merita una risposta altrettanto argomentata, prometto che prossimamente dico la mia a dovere Wink
Watch the Skies!
Hedora M
#24 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.54.57
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"godzyfan" ha scritto:
Concordo con Hedora per quanto riguarda il bellissimo film di Ang Lee, sicuramente uno dei migliori tratti dai fumetti Marvel (anche se non ci vuole molto, visti gli osceni prodotti degli ultimi anni Sad ).

Si tratta di un film elegante e dalle molte sfumature, che non guarda ai fumetti come a "stupidate per bambini" ma ne prende l'essenza (ricreando alcune tavole in puro stile fumettistico) aggiungendovi un ricco affresco psicologico. I personaggi, da Bruce a Betty, dal generale Ross al padre di Bruce, sono ben sviluppati anche grazie alle ottime interpretazioni (l'unico che lascia a desiderare è Talbot, sia come personaggio che come attore).
Hulk è un personaggio difficile nella sua semplicità, come dimostrano le varie "incarnazioni" fumettistiche nel corso di 45 anni (ho letto centinaia di fumetti, quindi ne conosco abbastanza bene lo sviluppo Wink ). Riuscire a coglierne l'essenza in due ore era difficile ma Ang Lee ha catturato benissimo le basi del personaggio, aggiungendo qualcosa pur senza togliere o cambiare nulla in maniera drastica (come spesso accade nelle riduzioni cinematografiche di libri o fumetti).
Il montaggio originalissimo, gli ottimi effetti speciali e la bella fotografia hanno fatto il resto (la musica è un lato dolente, in quanto Elfman ricicla se stesso, ma bisogna considerare che ha avuto meno di un mese per sostituire il lavoro del compositore precedente, licenziato dalla produzione).
Se si vuole un film popcorn facilone e fracassone ci sono i vari Spider-man, Fantastici 4, Ghost Rider ecc. Se invece si vuole un film che sbalordisce, entusiasma ma fa anche pensare.... questo è decisamente Hulk.

Riguardo alla nuova versione in uscita, temo già il peggio. Crying

PS Il termine "monnezza" applicato a questo film mi lascia senza parole, può anche non piacere ma senza dubbio è un prodotto d'alta classe superiore alla media nel panorama contemporaneo...

PSS A giugno escono i cofanetti delle prime due stagioni del mitico serial con Lou Ferrigno! Smile Smile


Concordo su tutto! Woot Insomma: hai detto tutto quello che pensavo ma non ho scritto! Smile Secondo me questo ha di bello "Hulk", e cioè che è un film elegante, diverso dagli altri! Per chi vuole, insomma, qualcosa di singolare! Tongue

Una cosa che, però, non capisco è come Rodan e Max continuino a dire che gli effetti speciali siano osceni! OhMyGod

Per un film del genere, questo è il meglio che si possa dare! Tongue (la CGI è ottima, considerato il fatto che abbiamo a che fare con un Budget di 120.000.000 $) Wink
Rodan
#25 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.54.58
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No, Hedora, su questo proprio troverai in me un oppositore fermissimo, gli effetti speciali sono OSCENI nel senso più pieno del termine: sono volgari, pacchiani e quasi pornografici per il modo in cui sono sbattuti in faccia allo spettatore senza trasmettere nulla di Hulk: quello che vediamo è un pupazzo di plastica, non trasmette forza, non trasmette rabbia, è una specie di palla di gomma che rimbalza.

E la scena dei cani? Dio, che cosa ignobile!

Il ridicolo combattimento finale? Volevo uccidermi!!!

In una parola: brutto. Brutto proprio da vedere!

Il problema è proprio estetico: non puoi farmi Hulk digitale se poi viene fuori un "coso" di plastica senza sapore. Cioè, ma basta guardare cosa è il King Kong di Peter Jackson in confronto, è una creatura che respira, si infuria, combatte con foga! Hulk invece no.
Lo dico senza timore: avrebbero fatto meglio a usare un culturista ingrandito con un effetto ottico, almeno avrebbe dato di più il senso della forza e della consistenza fisica. Sarebbe stato un effetto più retrò ma quantomeno ci avrebbe risparmiato la porcheria.

Peraltro la mia decisione di non vedere nemmeno il nuovo deriva proprio dal fatto che anche qui insistono con i giganti di gomma. Addirittura qui anche Abominio sarà così, quindi avremo lo scontro dei pupazzi.
Watch the Skies!
godzyfan
#26 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.00
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"Hedora M" ha scritto:

Una cosa che, però, non capisco è come Rodan e Max continuino a dire che gli effetti speciali siano osceni! OhMyGod
Per un film del genere, questo è il meglio che si possa dare! Tongue (la CGI è ottima, considerato il fatto che abbiamo a che fare con un Budget di 120.000.000 $) Wink


Considerando che il film venne girato nel 2002, quando la CGI non era ancora in grado di rendere appieno l'espressività umana (non lo è nemmeno adesso, basta vedere l'osceno Beowulf Sneaky ). Quindi il lavoro con Hulk è da applaudire proprio perché è il primo personaggio con espressioni umane (se escludiamo Gollum, che però è più alieno) credibile e realistico. Le sue movenze e balzi sono goffi e non ben articolati, ma la cosa è stata fatta apposta per sottolineare il suo modo impacciato di muoversi dato che Bruce non ha ancora pieno controllo dell'enorme corpo verde nel quale si è mutato!
In generale anche gli altri effetti sono molto buoni, come gli aerei, i carri armati ecc.
Hedora M
#27 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.01
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"Rodan75" ha scritto:
No, Hedora, su questo proprio troverai in me un oppositore fermissimo, gli effetti speciali sono OSCENI nel senso più pieno del termine: sono volgari, pacchiani e quasi pornografici per il modo in cui sono sbattuti in faccia allo spettatore senza trasmettere nulla di Hulk: quello che vediamo è un pupazzo di plastica, non trasmette forza, non trasmette rabbia, è una specie di palla di gomma che rimbalza.

E la scena dei cani? Dio, che cosa ignobile!

Il ridicolo combattimento finale? Volevo uccidermi!!!

In una parola: brutto. Brutto proprio da vedere!

Il problema è proprio estetico: non puoi farmi Hulk digitale se poi viene fuori un "coso" di plastica senza sapore. Cioè, ma basta guardare cosa è il King Kong di Peter Jackson in confronto, è una creatura che respira, si infuria, combatte con foga! Hulk invece no.
Lo dico senza timore: avrebbero fatto meglio a usare un culturista ingrandito con un effetto ottico, almeno avrebbe dato di più il senso della forza e della consistenza fisica. Sarebbe stato un effetto più retrò ma quantomeno ci avrebbe risparmiato la porcheria.

Peraltro la mia decisione di non vedere nemmeno il nuovo deriva proprio dal fatto che anche qui insistono con i giganti di gomma. Addirittura qui anche Abominio sarà così, quindi avremo lo scontro dei pupazzi.


Non sono per niente d'accordo! BigGrin Neanche nel dire che il nuovo King Kong è tanto meglio! Tongue
Rodan
#28 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.02
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"godzyfan" ha scritto:

Considerando che il film venne girato nel 2002, quando la CGI non era ancora in grado di rendere appieno l'espressività umana (non lo è nemmeno adesso, basta vedere l'osceno Beowulf Sneaky ). Quindi il lavoro con Hulk è da applaudire proprio perché è il primo personaggio con espressioni umane (se escludiamo Gollum, che però è più alieno) credibile e realistico. Le sue movenze e balzi sono goffi e non ben articolati, ma la cosa è stata fatta apposta per sottolineare il suo modo impacciato di muoversi dato che Bruce non ha ancora pieno controllo dell'enorme corpo verde nel quale si è mutato!
In generale anche gli altri effetti sono molto buoni, come gli aerei, i carri armati ecc.


A maggior ragione se la CGI non era in grado di rendere appieno l'espressività umana non dovevano usarla. Il "ci hanno provato" non è una scusante.
Watch the Skies!
Rodan
#29 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.03
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"Hedora M" ha scritto:

Non sono per niente d'accordo!


E che ti devo dire? Si vede che io sono più esigente.
Watch the Skies!
gigan91
#30 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.04
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Stavolta quoto tutto quello che dice Rodan,
con i "ma" e con i "se" non si fanno i
bei film! Confused Confused Confused Confused Confused Confused
godzyfan
#31 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.05
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"Rodan75" ha scritto:

A maggior ragione se la CGI non era in grado di rendere appieno l'espressività umana non dovevano usarla. Il "ci hanno provato" non è una scusante.


Ma che assurdità!! OhMyGod Tutta la storia degli effetti speciali è basata sul "ci hanno provato"! Gli effetti degli anni '30 erano ridicoli per gli anni '60 e quelli anni '60 lo sono per noi oggi, ma questo non vuole dire che non dovevano neanche provarci. Certa stop motion vista con gli occhi moderni è molto più "pupazzosa" di questa CGI, ma nondimeno resta affascinante nel contesto dei film in cui è inserita (per non parlare poi dei kaiju, adorabili ma decisamente gommosi! Smile ).

Hulk non è affatto gommoso, semplicemente (come hanno fatto notare alcuni esperti di effettistica) è di un verde acceso (un po' come Shrek), decisamente un colore poco realistico (non esistono creature antropomorfe o animali di grosse dimensioni di quel colore!) che funziona a fatica in un contesto "normale".
gigan91
#32 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.06
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Rodna non ha detto questo, il tuo discorso va bene,
gli effetti si evolvono, e infatti esistono un sacco di film
con effetti speciali terribili per ogni epoca, ma questi non sono bei film, sono
tentativi, propio come questo!
Hedora M
#33 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.07
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"Rodan75" ha scritto:
"Hedora M" ha scritto:

Non sono per niente d'accordo!


E che ti devo dire? Si vede che io sono più esigente.


Oh, ma io mica mi arrabbio! mrgreen Dicevo solo quello che pensavo! Tongue
Comunque sono sicuro che questo film scatenerà (o lo ha già fatto?) una bella discussione! sisi

Gigan, odiando Hulk dubito abbia visto il film, tu! Vero? mrgreen
Rodan
#34 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.08
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"godzyfan" ha scritto:
Gli effetti degli anni '30 erano ridicoli per gli anni '60 e quelli anni '60 lo sono per noi oggi


Qui non si sta parlando di effetti datati trent'anni dopo, ma di effetti che non funzionano già quando il film esce! Gli effetti degli anni '30 per l'epoca erano state of the art. Quelli di Hulk no, altrimenti non sarebbe risultato così finto già quando è uscito.

Inoltre, come giustamente scrivi, gli effetti dei kaiju erano deliziosi. Un effetto "brutto" può anche essere gradevole alla vista: quelli di Hulk sono brutti senza possibilità di appello.

Poi, ribadisco, si vede che io sono molto più esigente di voi e di chi ha fatto quegli effetti.
D'altronde è lecito avere opinioni diverse.

Quindi, per rispondere a Hedora, io non mi arrabbio mica, mi avete soltanto chiesto perché secondo me Hulk è brutto e io ho risposto, poi giustamente avete tutto il diritto di amarlo e difenderlo se vi è piaciuto Wink
Watch the Skies!
Hedora M
#35 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.09
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Come "La Guerra dei Mondi" che a te è piaciuto Tongue Mentre a me ha fatto schifo! sick

Il Mondo è bello perché è vario! Smile
Rodan
#36 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.10
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Esattamente Wink





(non ti piace La guerra dei mondi!? Come osi???? ban)

mrgreen
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Hedora M
#37 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.11
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Uhm! OhMyGod Non dovevo dirlo! hail










mrgreen
King Ghidorah
#38 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.26
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Effettivamente gli effetti di Hulk sono un po' finti ma a mio avviso non è quello il punto debole del film. A parte una fotografia un po' troppo scura, anche l'uso frequente dello split screen spezzetta un po' troppo l'azione.
Alla fine, ribadisco, la sensazione che impera è la noia.
Apprezzo però, pur non condividendola, l'analisi di Godzy.

Che gran cerchiobottista che sono mrgreen

ROGORA
#39 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.34
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Onore, innanzitutto, a Godzyfan per l'incisiva e quanto mai acuta analisi sull'evoluzione degli effetti speciali nel cinema!

Purtroppo mi unisco al coro dei detrattori del film di Ang Lee (non mi aspettavo una simile bassezza e soprattutto un simile mercimonio da un ragista del suo calibro).

Quello che però mi ha disturbato non sono tanto gli effetti speciali (tutto sommato li ho trovati 'fumettistici' e pertanto accettabili, anche se un Hulk grigio -come lo ricordo nei primi fumetti che mi sono capitati in mano da bambino- sarebbe stata una scelta più coraggiosa e forse meno stridente sullo schermo).
quello che ho trovato davvero indecente è la trama e la sceneggiatura!
Sarà che l'ho visto in dvd, ma, nonostante l'home cinema, giuro che a metà film mi ero realmente addormentato!
Il confronto finale poi è qualcosa che sarebbe digerebile solo nell'ambito del cinema volutamente trash!

Uniche note di merito:
- il realismo della scena in cui Bruce Banner, tornato umano, sente l'esigenza di una quantità esorbitante di cibo (raramente si era visto nei fumetti di supereroi). Adoro questi dettagli di geniale approfondimento nei film!

- il combattimento coi cani, sufficientemente violento e credibile (poco da bambini, per intenderci) e, ciononostante, condito dal tocco ironico del barboncino mutante che conserva la sua ridicola coiffure.

Per il resto, tutto da buttare.

ps. King, splendida la tua puntualizzazione sul confronto generazionale fra comics e manga... ci sarebbe un'infinità di cose da dire, ma non voglio andare off- off- off- topic!
Max
#40 Inviato : martedì 12 gennaio 2010 16.55.39
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Ho visto il trailer del nuovo Hulk... sembra interessante Cool
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